Gasumbau

Bevor ihr mich jetzt steinigt weil hier schon mal über Gasanlagen getextet wurde...
Da das Forum ja immer weiter wächst und jetzt sicher etliche mit LPG fahren :thunmup wollte ich noch mal die Frage stellen was ihr so für Erfahrungen habt mit den Anlagen.
Hintergrund ist das ich auch am überlegen bin- entweder Gas oder der St wird verbaut.
Und um ehrlich zu sein finde ich beide Möglichkeiten nicht wirklich gut- :keineahnung darum die Frage.
Habe gestern mal mit nem Umrüster geredet der wollte für ne BRC Anlage 2700.
Heute morgen habe ich mit nem Umrüster geredet der hat mir das ganze angeboten für 2100 aber mit Komponenten von ner unbekannten Firma. Preis besser- aber keine Garantie auf den Motor- auf die Anlage natürlich schon.
Er meinte Garantie sei sinnlos- weil wenn wirklich was hops geht dann steht er bzw der Hersteller der Anlage dafür gerade.
Sagen kann man ja viel... Ich habe mich mal etwas informiert und mir wurde gesagt das es Anlagen gibt die man so einstellen kann das sie je nach Motordrehzahl oder Geschwindigkeit Benzin miteinspritzen oder gar ganz umschalten.
So nen Umbau soll gut überlegt sein- darum kommt ihr ins Spiel ;)
Danke vorab
Viktor

Oh Viktor...ich glaub wir müssen uns wirklich mal auf ne Runde treffen.
Hab mich seeehr lange und intensiv mit dem Thema LPG beschäftigt.
Hab doch mittlerweile schon den 2ten Foci mit LPG.
1. mit ner JTG ICOM---7500km Erfahrung durch Großmütterchens Kaltverformung vorzeitig R.I.P...
2. mit Prins VSI mittlerweile 85000km!!! vergast und der Bock wird so gefahren wie man nen ST halt fährt. Keine Probleme außer Wartung und ner abgerutschte Schlauchschelle.

habe jetzt seit 92 oder 93.000km die Gasanlage drin, seit keine Ahnung glaube so um die 35 oder 40.000km mit knapp 280PS (vorher zeitweise mit 260PS).

Der Motor macht noch keine Probleme, die ICOM hatte nur ein Problem die alte Pumpe ist nach einigen zehntausend KM kaputt gegangen. Die neue hält jetzt schon einiges länger als die alte. Hoffe das bleibt so.

das mit der Pumpe war das einzige mal das die Anlage was hatte, ich war allerdings öfters wegen Probleme von Warmstart Ruckeln oder ähnliches beim Umrüster. Nach einigen Besuchen und absoluter Ratlosigkeit war ich bei nem anderen ICOm Umrüster. Der hat festgestellt das die Nylons im Ansaugsystem falsch sein müssen. Als diese dann richtig eingebaut wurden waren alle Probleme weg und sind seitdem auch weg. Von daher kann ich bisher weder was schlechtes über den Motor oder die Anlage sagen, hätte mein Umrüster die Nylons damals bei Umrüstung korrekt eingebaut hätte ich nie Probleme gehabt (außer einmal Pumpentausch auf Garantie).

Hi Homer...
kennen wir uns nicht noch aus nem anderen Forum?

hat der Patz etwa gepatzt??? :lollol :lollol

War deiner nicht der zweite oder dritte den die Umgebaut haben? Wo biste denn danach hin?

Zitat:

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Zitat von casi79

Hi Homer...
kennen wir uns nicht noch aus nem anderen Forum?

hat der Patz etwa gepatzt??? :lollol :lollol

War deiner nicht der zweite oder dritte den die Umgebaut haben? Wo biste denn danach hin?

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kann sein ich hab das schonmal so in etwa im Ford Forum geschrieben. War dann in der nähe von Frankfurt beim Umrüstbertrieb Vetter, der baut nur ICOM und Vialle rein.

PS: Schön ausgedrückt, da hat der Patz gepatzt.
Ich war damals gleich der zweite der bei dem hat Umrüsten lassen.

PPS: Solange die alte 3 Bar Pumpe drin war war das kein Problem mit den falschen bzw. zu langen Nylons es war nur ein schlechtes anspringen bei warmen Temperaturen zu merken, aber mit der neuen 5Bar Pumpe die dann rein kam kam das Nylon Problem erst so richtig zu tragen und da ging dann die oft Händler besuch aktion an und endete dann vor rund drei Monaten mit dem ausbessern der Nylons.

O.K :D

Wobei ich jetzt keine Wertung über die Arbeit vom Patz abgeben wollte. :D Fand nur das Wortspiel lustig.
Da muss man aber erst mal drauf kommen, dass die ollen Nylons da so ne wichtige Rolle nach dem Pumpentausch spielen.

Ich hätte mich wohl auch wieder für ne ICOM entschieden…wenn dieses absolut nervtötende Pumpengeräusch nicht gewesen wäre. Ich hoffe das die 5Bar Pumpen da schon leiser sind und auch mal länger halten wie die 3Bar.
Wollt mir nächsten Sommer dann den 3ten ST holen und würde die ICOM dann wieder in die engere Wahl nehmen.

Danke für eure Antworten.
Die nächste Frage ist was ihr bezahlt habt und welchen Tank ihr habt- paar Bilder wären ganz nett.
Danke!

Icom = 2800Euro
Prins VSI = 2469Euro

und mittlerweile schon laaaaaange amortisiert.

Danke.
Mich interesssiert eher der Muldentank.
Will dann wissen wieviel Platz ich noch habe.
Ist ja ne Höhe von 23 cm wenn ich mich nicht irre also knapp über der Ladekante.

wegen Muldentank musst du mal die Userin Focus_ST fragen. Ist jetzt die enizge ST Gas Fahrerin die ich kenne mit Muldentank.

Mein LPG Umbau hat damals mit ICOM 2700Euro gekostet.

habe a den muldentank mit 50 liter brutto!! geht knapp über die ladekante!! hab edi eprins vsi drin !! un dbin damit zufrieden :thunmup

mfg
chris

Zitat:

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Zitat von christian

habe a den muldentank mit 50 liter brutto!! geht knapp über die ladekante!! hab edi eprins vsi drin !! un dbin damit zufrieden :thunmup

mfg
chris

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Kannste bitt mal nen Bild reinsetzen?
50 Liter brutto sind doch dann ca 40 netto- wie weit kommste damit?
Haben die dir den Tankstutzen auch unter den Tankdeckel bekommen oder ist der wo anders?
Gruß

mich würde mal interessieren ob der gas umbau etwas am sound vom st ändert ? eigentlich ja nicht oder ?

Hab mich vor paar Tagen mit einem hier aus dem Forum getroffen der Gas drin hat- er meinte der Wagen wird leiser, hat auch Mongoose drunter.
Mir egal- dann hole ich mir halt noch DP+Sportkat :ae

Hallo,

habe den Focus ST 2006 als Neuwagen gekauft.Nach 6 Monaten wirde dann für 2800 eine Prins VSI Gasanlage mit 95 L Radmuldentank verbaut.Da ich bei einem kleineren Tank die Hutablage für den Transport von Getränkekästen auch rausnehmen muss,kam für mich nur der Grosse Tank in Frage.Der Verbrauch liegt so zwischen 12-15 L (LPG),nur auf schnellen Autobahnfahrten geht der bis 19 hoch.
Bin jetzt 60.000 problemlose Kilometer mit dem Auto gefahren,davon etwa 30.000 mit Leistungssteigerung auf 259 PS /400 NM.Nur der Emulator wurde für 100 incl. Einbau im Januar erneuert.Auch die Höchstgeschwindigkeit ist gleich wie auf Benzin.Allerdings bin ich längere Strecken über 220 km/h immer auf Benzin gefahren.Der Motor läuft auf Gas etwas weicher,ruhiger.
Wchtig ist aber immer ein kompetenter Umrüster!Habe das bei einem Betrieb im Westerwald machen lassen,die über 10 Jahre Erfahrung haben mit Autogas/Erdgas.Speziell sehr viel mit dem im ST verbauten Volvo-Motor.

Gruß
Stephan

Hallo wo hab ihr den Tankstutzen? Bitte mit foto!

Kannst dir den Stutzen dorthin machen wo du willst. Bietet sich auf jeden Fall an den mit unter den Tankdeckel zu machen. ;)

ja sind ca 42 liter!! komme damit ca 380km weit!! muß halt alle 3 tage tanken aber wollte noch nen einigermaßen vernünftigen kofferraum haben!! und den stutzen habe ich a unter dem tankdenkel machen lassen!!!

mfg
chris

mit 42 Liter 380 km?
Dann fährste aber ganz sachte :ae
Dazu muss man sagen das im Gasbetrieb 10-20 % mehr Saft fließen als Benzin

Zitat:

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Zitat von christian

ja sind ca 42 liter!! komme damit ca 380km weit!! muß halt alle 3 tage tanken aber wollte noch nen einigermaßen vernünftigen kofferraum haben!! und den stutzen habe ich a unter dem tankdenkel machen lassen!!!

mfg
chris

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Wow da fährst du ja wie ne oma...
Ich schaffe mit LPG 380 km mit nem 53l Netto. Meine fahrweise ist auch ein wenig sportlich.
Wenn ich aber auf der Bahn pin gebe ist der auch locker nach 250 km leer.
Hab nen Radmuldentank bei mir. Tankstuzen habe ich hinter dem Tankdenkel also da wo auch der andere Rüssel rein kommt.
Bei mir ist ne Spanplattenkonstruktion über dem Tank. Hab also ne ebene Fläche. Bin etwa 5cm über der Ladekante.

Bin seid 80000 km mit dem ST unterwegs und davon 80000 mit lpg :)
Gott sei dank an meiner Anlage noch nichts kaputt gewesen und ich hoffe das bleibt so.
Hab ne Frontgas Verdampfer anlage die mir sogar an der Entgeschwindigkeit ein kleines Leistungsplus schenkt :)
Habe meine Anlage extra groß genug deminsionieren lassen fals mal ne Leistungssteigerung ansteht. Laut Dokumentation ist die bei mir bis 300kw aausgelegt :) Wenn ich da hin komme dann is jut nä :D :D :D

Gekostet hat mich der Spaß 2900 euro und hat sich schon längst amortisiert.

lach nee fahre schon sportlich 8-) !! habe ne prins vsi drin!! und habe damals mit flaslupe 2500euro bezahlt!! habe ein fach gebastelt neben dem tank und um den tank styropor zugeschitten! und als abdeckung eine holzplatte zugeschitten und einen teppich drübergezoegen! also von außen sieht man fast nix!!!!

Hallo!

Das wäre ein Verbrauch von gut 11 ( 42 l/380).Das geht nur bei ruhiger Fahrweise.Bei 20 % Mehrverbrauch entspricht das 8,8 l Benzin/100 km.Wie will man einen ST mit dem Verbrauch zügig oder sportlich fahren?

Nach gut 200 km schneller Autobahnfahrt ist dann nach gut 200 km schluss mit 42 l.

Es könnte nur sein,dass die Gasanlage recht mager läuf.Da würde ich aufpassen,tut dem Motor dauerhaft nicht gut.

Mein Tankdeckel ist übrigens extra nicht unter dem Tankstutzen,weil ich nicht jedes Mal den Adapter aufschrauben möchte.Wegen dem kalten Gas muss man den dan oft mit der Zange demontieren.Das habe ich beim Leihwagen meines Umrüsters mal erlebt.Foto kann ich mal einstellen,hier kriegt man aber nichts hochgeladen,oder man muss Fotos bearbeiten.

1.Fährt von euch jemand die Prins VSi mit Valve care System und kann Erfahrung mitteilen?Mir hat der Umrüster gesagt das dieses Flash Lube System beim Turbo nicht funktioniert weil diese System mit Unterdruck arbeitet was beim Turbo nicht stattfindet.Das zweite ist ich will den Tankstutzen hinter meinen Tankdeckel haben,der Umbauer meinte die Befüllung dauert dadurch zu lange,aber möchte kein Loch in der Stoßstange habt ihr andere Alternativen?Im voraus Besten Dank.

Hat jemand ein Bild von einen 90l Zylindertank im Kofferraum?Und bekomme ich das Resrverad noch raus?

Reserverad geht nicht mehr, musst dir Reifenpilot oder ähnliches zulegen.

Zitat:

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Zitat von BlueST

Mein Tankdeckel ist übrigens extra nicht unter dem Tankstutzen,weil ich nicht jedes Mal den Adapter aufschrauben möchte.Wegen dem kalten Gas muss man den dan oft mit der Zange demontieren.Das habe ich beim Leihwagen meines Umrüsters mal erlebt.Foto kann ich mal einstellen,hier kriegt man aber nichts hochgeladen,oder man muss Fotos bearbeiten.

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Fährst du Erdgas oder LPG ?

Bei LPG hab ich von vereisen noch nie was gehört. Mein Adapter ist auch nicht wirklich Kälter als ein Zapfhahn.
Was sein kann das du den Adapter zu fest drauf geschraubt hat. Es Reicht wenn die Adapter handfest montiert werden.

@Stpit
Suche dir am besten einen anderen Umrüster, scheint nicht gerade kompetent zu sein. Es erfordert schon ein wenig handwerkliches Geschickt den stutzen im Tankdeckel zu montieren. Dies scheint er wohl nicht zu haben und versucht seine Inkompetenz mit schwachsinnigen Argumenten zu untermauern.
Das Betanken geht mit so einen hässlichen Loch in der Stoßstange auch nicht schneller. Nur die Montage der Gasanlage.

Plus die Stoßstange ist pro Seite an drei Punkten aufgehängt, wenn man da die schwere Zapfpistole dranhängt wird die über kurz oder lang mindestens einseitig hängen und dir den Radlauf vermackeln. Da setze ich 5 Internet-Euro drauf.

Ich hab in fast 500(!!) Gasbetankungen an meinem Auto NIEMALS Probleme gehabt den Adapter vom Gewinde abzuschrauben. Weder bei 35°C im Hochsommer noch bei -18°C in Winternächten. Einzig dass die Pistole auf dem Adapter klemmt kam wenige Male vor, im einstelligen Bereich. Allerhöchstens.

Entweder knallst du das Gewinde also viiiel zu fest oder du hast Spaghettiarme. Oder der Leihwagen hatte einfach ein völlig schrottiges Gewinde.

Und das mit der Betankung ist absolut Kernschwachsinnig. Die Zuleitung zum Tank ist absolut identisch, egal wo der Adapter angebracht wird, und der Anschlussdurchmesser ebenfalls. Die Betankgeschwindigkeit hängt ganz von der Tankstelle ab.

Ich habe auch noch nie Probleme mit dem Ab- Aufschrauben der Pistole und des Füllstutzens oder wie man das Teil nennt, gehabt.
Jedoch habe ich auch keine Probleme mit der wackelnden Stoßstange (sind ja Bilder im Forum wo mein Einfüllpunkt ist - und die Gasanlage ist seit etwas weniger als 100t km verbaut)

Gut dass hier zwei schreiben die die Tankstutzen an unterschiedlicher Stelle haben.
Mich würde mal interessieren wie lange der Tankvorgang dauert (wie viel Liter/Kg).

Will mir auch eine Gasanlage einbauen lassen und da bin ich noch unschlüssig ob der Tankstutzen nun in die Stoßstange, oder hinter den Tankdeckel soll. Habe vom Umrüster gesagt bekommen, dass hinter dem Tankdeckel die Betankung länger dauere und im Winter wohl alles wegen der Temperatur noch mal länger dauert.

Wie läuft der Tankvorgang eigentlich ab? Muss man die Zapfpistole gedrückt halten, oder rastet die ähnlich wie beim normalen Benzin auch irgendwie ein?

Hallo,

ich hatte bei meinem blauen ST 4 jahre LPG mit ACME Tankanschluss.

Bei Leihwagen meines Umrüsters musste ich den Adapter,obwohl nur leicht angeschraubt, meistens mit einer Zange lösen,weil dieser so fest war.Schwache Arme habe ich eigentlich nicht,würde in meinem Job auch nicht gehen.Das war bei verschiedenen Autos so.Im Winter ist dieser Adapter dazu saukalt.Mehr kann ich nicht als Erfahrung sagen.

Zitat:

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Zitat von mkraba

Gut dass hier zwei schreiben die die Tankstutzen an unterschiedlicher Stelle haben.
Mich würde mal interessieren wie lange der Tankvorgang dauert (wie viel Liter/Kg).

Will mir auch eine Gasanlage einbauen lassen und da bin ich noch unschlüssig ob der Tankstutzen nun in die Stoßstange, oder hinter den Tankdeckel soll. Habe vom Umrüster gesagt bekommen, dass hinter dem Tankdeckel die Betankung länger dauere und im Winter wohl alles wegen der Temperatur noch mal länger dauert.

Wie läuft der Tankvorgang eigentlich ab? Muss man die Zapfpistole gedrückt halten, oder rastet die ähnlich wie beim normalen Benzin auch irgendwie ein?

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Du schraubst die Pistole drauf, lässt sie einrasten und drückst einen Totmannschalter an der Zapfsäule bist du genug hast. Es dauert nicht wesentlich länger als beim Benzin tanken. Ist nur manchmal nervig den Knopf gedrückt zu halten.

Zitat:

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Zitat von Ivan

Du schraubst die Pistole drauf, lässt sie einrasten und drückst einen Totmannschalter an der Zapfsäule bist du genug hast. Es dauert nicht wesentlich länger als beim Benzin tanken. Ist nur manchmal nervig den Knopf gedrückt zu halten.

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Wie viel geht denn in deinen Tank rein?
Das heisst man muss im Winter dann draußen stehen und dann 2-3 Minuten den Knopf gedrückt halten bis der Tank voll ist?

Das darfst du ;-) Und im Sommer auch damit du wieder auftaust. Besonders schön ist das übrigends bei bei Jet die haben dann noch ne Metallklappe drüber die automatisch auf deiner Hand liegt während du den Knopf drückst.
Bei mir passen 55 Liter rein. Aber mal ganz ehrlich, macht das jetzt Unterschied ob man darauf wartet das der Tank voll ist und man die Zapfpistole rausnimmt oder ob man neben der Säule steht und das Knöpfchen drückt? Für mich nicht.

Zwischen Tankstuzen im Tankdeckel und Stutzen in der Stoßstange gibt es beim Dauer des Betanken kein Unterschied.

Der einzige unterschied ist das dein Umrüster mehr Gewinn macht wenn er dir das einfach hässlich in die Stoßstange baut. Wollen alle viel Geld für wenig Gegenleistung. Ein Loch bohren dürfte wohl 1 Minute dauern. Die Fachmännisch Installation dürfte wohl locker 1 Stunde dauern.

Wenn dir Komfort wichtig ist überlege dir das mit der Stoßstange gut. Sieht immer lustig aus wenn die Leute halb unter dem Auto hängen und den Zapfhahn zu montieren.
Zudem der ästhetische Faktor, sieht richtig schick aus so ein Plastik gedönns an der Stoßstange.

Hier hast du mal ein Bild:
http://www.abartautogas.de/image/gal...ST-Turbo/5.jpg




@Blue-ST
Jetzt weißt du auch warum du deinen in der Stoßstange hast ;-). Dein Umrüster schafft es wohl nicht den vernünftig im Tankdeckel zu montieren.

Bekomme ich das Ersatzrad nicht schräg rausgezogen beim 90l Zylindertank der quer hinter der Rücksitzbank liegt?Ich will mein Ersatzrad behalten mag dieses Pannzeugs nicht.

Also ich habe meinen Tankstutzen hinter dem Tankdeckel und Fahre LPG seid 120tkm und noch nie irgendwie probleme beim betanken gehabt. Das gewinde flutscht einwandfrei. Man sollte halt eben aufhören zu drehen wenn das schwergängig wird und neu ansetzte. Sollte dasjedoch schon der fall sein dann ist da schon was faul am Gewinde.
Das Gewinde hat ne grobe Steigung so dass die Kupplung eigentlich mit ein bischen schwung da rein geworfen werden kann.
Tankpistole drauf und gut ists. Dauert bei mir en bischen länger als Benzin und ich habe nicht so nen hässlichen Stopfen an der Stoßstange wo ich beim Betanken auf dem Boden rum rutschen muss. Ich denke das ist im Winter ganz angenehm wenn die Stoßstange unten voll mit Schnee und Scheiße ist :)

Mal davon abgesehen habe ich mir die Gasanlage eingebaut um Geld zu sparen und nicht irgendwelche Tankrekorde auf zu stellen.
Ein bischen Kompromiss muss man auch bei der storry in kauf nehmen.

Hallo LiveonStage,

ich hätte einen Tankanschluss in der Stoßstange nie geduldet. Viel zu tief,dazu noch Aufprallbereich.Der war bei mir lackiert und in der Seitenwand.

Aber das Auto ist seit fast einem Jahr verkauft.Der Wolf ST wird nur im Sommer bewegt und Gas lohnt sich daher nicht so.

So habe mein Auto wieder.Es ist alles sauber verbaut Reseverad bekomme ich gerade soeben raus.Aber auf Gas zu wenig Leistung Turbo Zeiger geht gerade mal bis zu hälfte da fehlt der bums.Wird aber noch nachgestellt.Werde dann mal mitfahren denn ich glaube der hat den vorher nicht mal auf Benzin gefahren sonst hätte er den Unterschied gemerkt.

Hallo,

wo hast du denn umrüsten lassen?Eigentlich müsste der Umrüster vor der Umrüstung mit dem Auto fahren,um zu segen wie der läuft.Eigentlich sollte das Auto so nicht zum Kunden gehen.Würde so am besten gar nicht mehr auf Gas fahren,bis der 100% läuft.Bei mir war das zu Benzin kein spürbarer Unterschied,abgesehen vom ruhigeren Motorlauf.

Gruß
Stephan

Kann gut sein dass der Motor erstmal auf Standardprogramm läuft und sich auf Gas erstmal wieder anlernen muss, ist schließlich n sehr hochoktaniger Kraftstoff. Würde erstmal normal weiterfahren und ab und zu auch mal ausdrehen, kann mir gut vorstellen dass sich dann wieder die alte Leistung einstellt.

Es sei denn er ruckelt o.ä.