Weißer Rauch nach dem Start (Zylinderkopfdichtung/Zylinderwandriss)

Zitat:

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LiveOnStage

http://www.ford-st-forum.com/forum/i...quote_icon.png Zitat von OG1992http://www.ford-st-forum.com/forum/i...post-right.png
Ich sag ja auch net das jeder hier im Forum seinen Hobel verkauft der auch noch n Motorschaden hat aber es gibt doch bestimmt einige da draussen die auch einen Riss haben bzw hatten und ihr auto dann verkaufen .



*ironie an*
Wenn mein Bock ein Riss hat geht's ab gegen den Baum, Leitplanke etc.
*ironie aus*

Hat jetzt knappe 80.000 runter und locker 60.000 davon unter Tuning, 20.000 unter LPG

Einfach ein paar Regel beachtet:
Immer warm und kalt Gefahren.
Turbo hin oder her, wenn mal geheizt wird erst über 4000 u/min. Der Wagen wird dann wie ein Sauger gefahren.
Meine original Kupplung hält immer noch.

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Naja aber es ist doch genauso bescheuert erst ab 4.000 u/min komplett drauf zudrücken zumal der ST turbo ja dafür bekannt ist untenraus eben schon ein enormes Drehmoment zu entwickeln und das oben raus die Luft ausgeht wenn man also erst ab 4.000 draufdrückt hat man noch ein drehzahl band von 2.500 u/min bevor der begrenzer kommt dann müssten ja alle auf einen RS lader umbauen um eben obenraus die luft zuhaben und unten dafür nicht oder versteh ich des falsch?

mir ist da gerade noch was eingefallen, es gab hier mal diesen fred wo mal augelistet wurde wieviele leute welche stufe fahren.

http://www.ford-st-forum.com/forum/s...A4hrt+software

Hab mir mal ein paar Gedanken in Bezug auf das gemacht was der Tuner dazu gemeint hat.

Der Volvo S60R hat im Grunde (bis auf ein paar Änderungen) den ST Motor.
Die Leistung beträgt 300 PS beim 400 Nm, die Kiste ist bekannt das schon bei Serienleistung gerne die Buchsen reissen.
Hab jetzt schon öfters gelesen das einige sich nicht fragen ob der Motor irgendwann im Arsch ist sondern wann es passiert.
Wenn die Ingenieure von Volvo für den Motor eine Sicherheit von max. 416 Nm eingerechnet haben wäre das schon ein gewagtes Experiment bei einem Wagen mit einem Neupreis von damals 52.000 €.

Und wenn die Kühlung hier das Hauptproblem wäre würde ich mal behaupten das man das relativ kostengünstig in den Griff bekommen hätte können.
Aber was ich so bisher gesehen habe ist das im Volvo Lager nach wie vor ein nicht enden wollendes Thema und wenn getunt wird nur mit den anderen Motoren weil der anscheinend mit "einfachen" mitteln nicht so standfest zu bekommen ist.
Den auf den Trichter mit besserer Kühlung etc. wären die auch schon längst gekommen und das Thema würde dahingehend nicht mehr existieren.

was mir noch nicht in den kopf will ist das es echt bei mittleren drehzahlen das problem gibt, ich mein auch wenn die kühlungsmenge niedriger ist so macht der motor doch bei 3000touren immer noch halb soviel verbrennungsvorgänge wie bei 6000touren.

eine elektrische wapu gibts für ca 400euro habe mich da mit jemand aus der clubsport szene unterhalten die da gerade was versuchen allerdings muss ich mich da noch gedulden mit infos die ich öffentlich machen kann weil die noch voll in der testphase stecken, die pumpe läuft schon in dem wagen nun kommt eben das dauertestprogramm. (diese pumpe ist ein massenprdukt aus einem neuwagen)

aber wie tante horst schon schreibt währe es echt komisch wenn die kühlung das hauptproblem ist

Zitat:

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Zitat von OG1992

Naja aber es ist doch genauso bescheuert erst ab 4.000 u/min komplett drauf zudrücken zumal der ST turbo ja dafür bekannt ist untenraus eben schon ein enormes Drehmoment zu entwickeln und das oben raus die Luft ausgeht wenn man also erst ab 4.000 draufdrückt hat man noch ein drehzahl band von 2.500 u/min bevor der begrenzer kommt dann müssten ja alle auf einen RS lader umbauen um eben obenraus die luft zuhaben und unten dafür nicht oder versteh ich des falsch?[/INDENT]

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Wenn ich enormes Drehmoment will, würde ich Diesel fahren ;-)....
Für mich entwickelt der Lader mit der MTB Stufe 3 ab 4000u/min noch genug Druck.
Und wenn der Lader schon ab 2000u/min Drehmoment ohne ende erzeugt, der Druck der dann herrscht kann einfach bei der niedriegen Drehzahl nicht gesund sein.

@ Tante Horst: Denk mal darüber nach ein Serien ST baut den Ladedruck ja auch erst ab 4000 auf da würde ich jetzt schon sagen dass das Problem bekannt ist und trotzdem sind auch ein paar Serienmotoren betroffen.

@ Liveonstage und du kannst dir jetzt sicher sein das dein Rechtes Bein nicht mehr als 420Nm unter 3500 min-1 macht?

Zitat:

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Zitat von MPL

@ Tante Horst: Denk mal darüber nach ein Serien ST baut den Ladedruck ja auch erst ab 4000 auf da würde ich jetzt schon sagen dass das Problem bekannt ist und trotzdem sind auch ein paar Serienmotoren betroffen.

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Schon klar, aber wenn es wirklich an der Sache liegt das die Pumpe in bestimmten Drehzahlen nicht die volle Leistung hat wäre es doch absolut simpel und einleuchtend die durch eine andere zu ersetzen.
Und dann von mir aus noch einen dickeren Kühler.

Aber auf den Trichter hätte der Tuner oder die ganzen Volvo Bastler ja längst kommen können.
Aber anscheinend ist es dann doch nicht so simpel wie man glauben mag.

Naja das größte Problem ist und bleibt der 2,5er Block, deshalb rüsten alle auf den 2,3er um wenn sie mehr wollen. ;)

wer mehr will, sollte sich dann lieber ein anderes auto kaufen :D.

zur elektrischen wasserpumpe..ist das denn so easy wie manch einer glaubt? :D ich mein man bräuchte eine regelungseinheit damit immer die passende wassermenge je nach drehzahl + temperatur durchn motor fließt..

Warum eine Regeleinheit?! Pumpe einfach in Nennbetrieb laufen lassen und gut."Zu kalt" kann der Motor doch garnicht werden.Die Kühlung ist ja dann weiterhin von Wasserkühlergrösse, Fahrtwind und Aussentemperatur abhängig....

oke wenn dem motor die kälteren temperaturen nichts ausmachen kann man die natürlich im nennbetrieb laufen lassen, dann ist der aufwand natürlich minimal..

Ich will aber darauf hinaus das das wohl einfach nichts bringt.

@MPL den meisten wäre wohl eine Leistung zwischen den 225 PS und 300 wohl "genug".
Aber wo ist eben die total sichere Grenze ?
Selbst wenn es diese Faustformel mit den 400 Nm gibt heißt das noch nicht das das auch für alle gültig ist.

Warum sollte das nichts bringen?
Wenn du zB. dein Auto ausmachst, kann es ja auch passieren das der Lüfter läuft.Mit einer elektrischen Pumpe kann man dann sogar noch das Wasser im Kreislauf zirkulieren lassen.
Sollte die originale Pumpe wirklich zu schwach sein, einfach die elektrische in Reihe mit der originalen und gut.
Hab ich ich auch schon auf Treffen gesehen. Aber das müsste doch zu berechnen sein oder?!

In reihe geht eigentlich nicht weil die eine dann die andere behindert.

man kann die pumpe aber mit einen tempsensor laufen lassen der dann eben sagt....in der warmlaufphase wenig drehzahl und ab einer bestimmten temp. mehr drehzahl das ist kein problem

Das geht natürlich, im C30 Forum wurde auch eine elektrische Wasserpumpe nachgerüstet beim Einbau einer Standheizung.

Zitat:

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Zitat von Schwitzmulch

Warum sollte das nichts bringen?
Wenn du zB. dein Auto ausmachst, kann es ja auch passieren das der Lüfter läuft.Mit einer elektrischen Pumpe kann man dann sogar noch das Wasser im Kreislauf zirkulieren lassen.
Sollte die originale Pumpe wirklich zu schwach sein, einfach die elektrische in Reihe mit der originalen und gut.
Hab ich ich auch schon auf Treffen gesehen. Aber das müsste doch zu berechnen sein oder?!

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Mönsch jetzt hab ich das schon ein paar mal geschrieben ;)....
Ich will eben darauf hinaus das die ganzen Volvo Verrückten wohl keinen einzigen Motor mehr verloren hätten wenn die Lösung so einfach wäre und auch klappt.
Das man eine andere Pumpe einbauen kann ist wohl klar.

Mich würde mehr interessieren ob dieser Tuner eine Lösung hätte.
Sonst hätte er ja sagen können "baut euch einen andere Pumpe ein und einen dickeren Kühler und gut is...." aber möglicherweise ist das absolut für den Arsch weil da noch andere Faktoren mitspielen die man nicht kontrollieren kann.

Ich bin schon am überlegen mir die stufe 3+ wieder runterzuschmeißen und nur mit serien Software zu fahren, aber die komplette Hardware lassen. Aber dann weis man auch nie ob es wirklich haltet.

Zitat:

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Zitat von Tante Horst

Mönsch jetzt hab ich das schon ein paar mal geschrieben ;)....
Ich will eben darauf hinaus das die ganzen Volvo Verrückten wohl keinen einzigen Motor mehr verloren hätten wenn die Lösung so einfach wäre und auch klappt.
Das man eine andere Pumpe einbauen kann ist wohl klar.

Mich würde mehr interessieren ob dieser Tuner eine Lösung hätte.
Sonst hätte er ja sagen können "baut euch einen andere Pumpe ein und einen dickeren Kühler und gut is...." aber möglicherweise ist das absolut für den Arsch weil da noch andere Faktoren mitspielen die man nicht kontrollieren kann.

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Ach hast ja recht, ich bleibe bei der sanften stufe 1 (Perf+) und gut ist, wenn mir die kiste dennoch verreckt habe ich echt Pech.

Zitat:

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Zitat von MPL

Ach hast ja recht, ich bleibe bei der sanften stufe 1 (Perf+) und gut ist, wenn mir die kiste dennoch verreckt habe ich echt Pech.

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Öhm, war das jetzt Ironie oder ernst :-D ?

Das ist mein ernst.
Ob ich je eine Größere Stufe wieder fahre steht in den Wolken, eventuell wenn die Kühlung (Öl- Wasserkühler) überarbeitet ist, aber das muss ich mir auch noch gut überlegen.

ich machs auch wie MPL von der SW her :-D belieb auch bei der stufe 1 und gut

ich bin den heute mal mit orginal SW gefahren und von der leistung ansich geht das schon aber der ruckelige druckaufbau wo man nach dem gasgeben erstmal ne kleine ewigkeit warten muss nervt mich doch :rolleyes:

@MPL warst du mal auf nen prüfstand mit deinem?

Zitat:

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Zitat von MPL

Das ist mein ernst.
Ob ich je eine Größere Stufe wieder fahre steht in den Wolken, eventuell wenn die Kühlung (Öl- Wasserkühler) überarbeitet ist, aber das muss ich mir auch noch gut überlegen.

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Alter was laberscht du???

Zitat:

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Zitat von sts_taucher

@MPL warst du mal auf nen prüfstand mit deinem?

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Ja nur ein mal und das mit Serien Sw, da stimmt die Messung aber nicht, aber 270PS sind mit allem an Hardware drin.

Zitat:

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Zitat von ST-Maschiene

Alter was laberscht du???

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Das ganze ist mir zu heiß, denke auf jeden Fall MOD X wird es nicht mehr werden.

Vorerst lass ich auch perf+ aber lang bleibt des net so.

Hat vielleicht jemand eine Ahnung, welchen 2.3er Motorblock man von Volvo für den ST verwenden kann?

Zitat:

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Zitat von DomexXx

Hat vielleicht jemand eine Ahnung, welchen 2.3er Motorblock man von Volvo für den ST verwenden kann?

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Da müsste man mal auf einen guten Volvo Tuner zugehen und fragen.
Keine Ahnung wie kompliziert sowas wäre.
Möglicherweise wärs aber sogar eine günstige alternative, einen alten 2,3 L Block dürfte man gebraucht für schmales Geld bekommen.

Ich stell mir auch die Frage wann es (in einer "erhöhten") Zahl die RS Fahrer betrifft.
Kann mir nicht vorstellen das diese ominöse Plasmabeschichtung und die geringere Verdichtung ausreichen um bis zu 400 PS und weiß Gott wieviel Nm herauszubekommen ohne das was leidet.

Heute habe ich mir auch ernsthaft überlegt wie das mit einem RS Motor im ST aussehen würde :D....
Ich mein 305 PS wären nicht zu verachten ;).
Der ganze Umbau dürfte dann aber wohl nicht billig sein weil da sicher einige Teile mit getauscht werden müssen die man noch nicht mal auf dem Schirm hat.

Das war ja meine Idee.
Den 2.3er Block, bekommt man in England für schmales Geld.
Man müsste halt wissen, ob der Kopf und alle anderen Anbauteile dort passen.

Zitat:

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Zitat von MPL

@ Tante Horst: Denk mal darüber nach ein Serien ST baut den Ladedruck ja auch erst ab 4000 auf da würde ich jetzt schon sagen dass das Problem bekannt ist und trotzdem sind auch ein paar Serienmotoren betroffen.

@ Liveonstage und du kannst dir jetzt sicher sein das dein Rechtes Bein nicht mehr als 420Nm unter 3500 min-1 macht?

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Ja, da ich wirklich drauf achte... Kein Vollgas, halb Gas unter 4000u/min. Zudem ist der ST in den ersten beiden Gänge ja Drehmoment begrenzt.

Also ich hab nun mal den Motorschaden vom User "Ollom" mit in die Umfrage eingegeben.

@Horst

RS Motor im ST? Naja, das wäre doch ein Fass ohne Boden. Irgendwann machen dann Getriebe und ATW die Füße hoch. Dann gleich den ST verkaufen und nen RS holen.

Übrigens, beim stöbern bin ich auf das hier gestoßen:
http://www.teilesuche24.de/hella/oel...00108&at=19059 Passt auch für unseren Focus.

Ansonsten halte ich mich an die Worte eines Volvo Mitarbeiters hier aus der City, der selbst nen V60R mit 500 PS fährt. "Lass die Software auf jeden Fall Serie!"

@Domexxx
Frag die Jungs mal: http://www.facebook.com/pages/VPerfo...49978335024089 die haben das schon zig mal gemacht. Ansonsten kann ich dir volvopower.de empfehlen

Zitat:

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Zitat von Madders

Also ich hab nun mal den Motorschaden vom User "Ollom" mit in die Umfrage eingegeben.

@Horst

RS Motor im ST? Naja, das wäre doch ein Fass ohne Boden. Irgendwann machen dann Getriebe und ATW die Füße hoch. Dann gleich den ST verkaufen und nen RS holen.

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Schon klar deswegen sage ich ja das es wohl nicht billig wird.
Wobei das Getriebe baugleich mit dem ST ist, eher werden wohl die ATW hinüber sein.
Aber ehrlich gesagt sind bei den Stufe 3 ST`s ansich nur die Motoren abgenippelt aber keine Getriebe oder ATW`s :D.
Man hätte dann auch was exklusives was nicht jeder hat ;-).

Und ein Umbau auf den 2,3 L inkl. gut Leistung wird genauso ein Fass ohne Boden.

Zitat:

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Zitat von Madders

Ansonsten halte ich mich an die Worte eines Volvo Mitarbeiters hier aus der City, der selbst nen V60R mit 500 PS fährt. "Lass die Software auf jeden Fall Serie!"

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Der spielt aber auch gern russisch roulette wenn er der Kiste die auch für die gerissenen Laufbuchsen bekannt ist 500 PS zutraut :D.......

Zitat:

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Zitat von LiveOnStage

Ja, da ich wirklich drauf achte... Kein Vollgas, halb Gas unter 4000u/min. Zudem ist der ST in den ersten beiden Gänge ja Drehmoment begrenzt.

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Sofern der Tuner die Drehmomentbegrenzung nicht rauswirft oder ändert.
Einige Inselbewohner haben das ihrem ST zugemutet.

@Horst

2,3er Block und locker 10.000 Scheine reingesteckt = Standfest

Hier mal was von den Volvo Jungs:



Es hängt davon ab, wieviel du selber anlieferst.


am Besten ist es, du besorgst dir einen 2,319 ccm T5 Block (du benötigst wirklich nur den Motorlock) ohne Innereien und ohne Kopf und Kurbelwelle.


Je neuer der Block ist, desto besser passt es.


Am besten eignet sich der B5234t3 mit ME7.


Der Block wurde im S/V/C-70 ab MJ2000 und im s60/V70 bis MJ 2004 verbaut.


Den Kopf, die 143mm Pleul und die Kurbelwelle behälst du vom R bei.


Die Kolben werden vom 2,4 T5 übernommen, der hat auch die 81er Bohrung.(es gibt nurnoch das 2. Übermaß,(81,4mm) ist gut da es mehr Hubraum ergibt)


Lagerschalen werden vom R verwendet.(natürlich neu und auf Maß bestellt)


Durch die Kombination ergibt sich ein Hubraum von ca. 2.4 Litern und du hast die 81er Bohrung.


Die Verdichtung müsste man mal errechnen oder erfragen.


Bezugsquelle Motorblock: eBay etc. oder hier im Forum


Kolben und Lagerschalen: Volvo
Hier im Forum gibt es jemanden, der bei Volvo arbeitet und Prozente bekommt. ich glaube es war R-folg.


Du brauchst also nur den T5 Block, Die 2,4 T5 Kolben und die R Pleul+R Kurbelwelle und Lagerschalen zu einem Motorenbauer bringen.


Handstände mit Darton Sleeves würde ich nicht machen.


Daniel stimmt dir das sicherlich ab, und es ergibt dann auch ein paar standfeste PS mehr.


Gruß,


Generation Volvo

Zitat:

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Zitat von MPL

...ich bleibe bei der sanften stufe 1 (Perf+) und gut ist, wenn mir die kiste dennoch verreckt habe ich echt Pech.

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Bin ganz deiner Meinung;-)
Wollte ja eigentlich auf MOD B wechseln,aber das lass ich jetzt mal lieber sein...

Gruß
ST Marcus

Darf ich hier nochmal ganz blöd fragen wieso eigentlich keiner hier über folgende fakten diskutiert?:

8 Motorschäden

7 davon MTB Software!!??

:confused::confused::confused::confused:

Finde das nur ich komisch?

is ja wohl net normal. aber anscheinend liegts ja net an der Software ;-)

Man ist hier der Schrei groß :D
Die Frage ist, was alles noch in der Toleranz liegt?
Wer jeden Tag Vollgas gibt, bei 2500 u/min >470NM anliegen hat, ob das zu 100% schädlich ist?

Zitat:

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Zitat von MisterFocus

Darf ich hier nochmal ganz blöd fragen wieso eigentlich keiner hier über folgende fakten diskutiert?:

8 Motorschäden

7 davon MTB Software!!??

:confused::confused::confused::confused:

Finde das nur ich komisch?

is ja wohl net normal. aber anscheinend liegts ja net an der Software ;-)

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Weil viele die MTB SW fahren und diese auch Viel Drehmoment entwickelt im Keller

Auf der Insel gehen die ST´s auch mit DS über den Jordan;-)

Zitat:

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Zitat von Madders

@Horst

2,3er Block und locker 10.000 Scheine reingesteckt = Standfest

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Also genau genommen fast der Wert des restlichen Autos :D......

Ich find ds haut um einiges früher das Drehmoment raus wie ich mit der mtb. Bei mir setzt das alles eig sanft ein werd die aber trotzdem runterschmeißen und mit seriensoftware fahren

Zitat:

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Zitat von St-Racer

Ich find ds haut um einiges früher das Drehmoment raus wie ich mit der mtb. Bei mir setzt das alles eig sanft ein werd die aber trotzdem runterschmeißen und mit seriensoftware fahren

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Welche Stufe ?